Qu'est-ce qu'être "catholique" aujourd'hui?

Posté le: Ven Nov 26, 2004 7:42 pm

Je crois et j'espère frapper à une bonne porte.

Je "cherche" à savoir qu'est ce que être "catholique" aujourd'hui.
Je parcours les différents "Topics" et découvrs finalement que chacun construit sa "propre" religion.

Un aumonier à qui j'avais demandé de m'expliquer ce qui différenciait une secte de l'Eglise catholique (Par provocation je lui ai dis que l'Eglise n'était qu'une secte qui avait eu du succès) me renvoya, d'une part et pour ma culture générale, au Concile de Nicée (fin du IVème siècle) et me précisa, tout de mêmes, deux choses:
- Qu'au sein de l'Eglise ce n'est pas un(e) homme/femme qui dicte la "ligne à suivre" mais que c'est une communauté qui vit de manière libre et consciente l'expression de leur foi commune qu'est le catholicisme (je vous rassure il a développé à l'époque !),
- Et que ma foi catholique ne "m'imposait" que deux choses: de croire en la Sainte Trinité (Le Père - Le Fils - Le Saint Esprit) et en la virginité de Marie.
Il a continué à me surprendre (à l'époque!) en m'expliquant "scientifiquement" et/ou me traduisant la symbolique des miracles et autres phénomènes étranges de la Bible et des Evangiles.
Il me renvoya aussi à un excellent documentaire "Corpus Christi" (que je recommande à tous: boutique "Arte")

Aujourd'hui, pour la première fois je parcours les forums catholiques et/ou chrétiens et quelle cacophonie ! A croire qu'il y a autant de Catholicisme que de Catholiques.
Où est la communauté qui exprime une foi commune au travers du Catholicisme.

Que nous soyons tous à des cheminements différents à être dans le respect des choix qui nous élèvent le plus, c'est une évidence ! Mais quel choix faire dans un tel brouhaha Very Happy

Où sont les choix ? Quelle est la "ligne directrice" de l'Eglise catholique en 2004 ?

Au secouuuuurrrrsss Very Happy

A plus ...

Posté le: Ven Nov 26, 2004 8:55 pm

Cher Patricius,

Je crois qu'ici tu mêles deux aspects de la foi: à savoir, le cheminement personnel, et l'adhésion aux dogmes.
Toute la difficulté que la question représente est peut-être de concilier ces deux vérités apparemment contradictoires:

- Chacun a à suivre son propre cheminement de foi, et est libre de croire.
- Tout catholique doit adhérer aux enseignements de l'Église.

En fait, je ne crois pas que la question soit si difficile, une fois qu'on comprend que le but de toute la communauté chrétienne est de rendre gloire à de Dieu, et de permettre à un maximum d'âmes de connaître et de comprendre l'Évangile. Chacun a à parler avec Dieu personnellement, à avancer à son rythme dans la vie spirituelle, à faire le bien comme il le peut, avec les moyens que Dieu lui donne...
La foi catholique n'impose qu'une chose, et encore, cette chose est évidente dès qu'on a compris qui est Jésus-Christ et pourquoi il est venu sur terre: offrir à Dieu toute sa personne, et le rechercher en toutes choses. Les questions de dogme comme la Sainte Trinité ou la communion des saints ne font généralement pas, ou très peu partie de ce dialogue aimant que nous devons avoir avec notre Sauveur et Créateur: ce sont des moyens de mieux connaître Dieu, de le mieux comprendre et de mieux saisir le plan qu'il a pour l'humanité, de réaliser à quel point il nous aime, etc.
Oui, depuis toujours, les catholiques doivent adhérer aux enseignements du magistère, et même s'efforcer, s'il leur est possible, de les comprendre du mieux qu'ils peuvent. Mais là n'est pas l'essentiel du cheminement spirituel, encore moins de la sainteté.

Où sont les choix? Quels sont les choix, tu veux dire? Dieu! Choisir Dieu! S'en remettre à sa sainte volonté chaque minute de son existence, le rechercher tant dans la prière que dans les sacrements, dans les oeuvres, les pensées, les dogmes, partout et en tout. Encore une fois l'Imitation de Jésus-Christ est imbattable sur ce point:

Invité

Le catholique est libre dans le bien vers toujours un plus grand bien tandis que hors des dogmes déjà définis chacun patauge dans la confusion du bien et du mal tout en cherchant à être le mieux possible.
Une secte c'est la dictature d'un gourou plus ou moins démocratique tandis que la RELIGION c'est divin vers une collégialité des croyants accédant à la VÉRITÉ Révélé et dans le respect de la TRADITION .
Une secte présente un enseignement restreint en ciblant telle genre de personne tandis que la RELIGION présentent un enseignement Complet en accueilllant sans restrictions de départ même les pires égarés.
La secte divise l'humanité de plus en plus la Religion assemble de plus en plus .

Invité

La foi catholique c'est le JE CROIS EN DIEU ( 12 dogmes je crois). Si tu ne crois pas à ce qui est dis là alors tu n'est pas catholique. Et l'idéal est de savoir d'y ccroire et de finir par les comprendre en les étudiant pour éviter les erreurs des mensonge anti-trinitaire ou autres

Posté le: Sam Nov 27, 2004 6:27 pm

Posté le: Dim Nov 28, 2004 3:59 am

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

DESOLÉ PATRICIUS,MAIS CET ENDROIT EST RESERVÉ AUX "ECHANGES DE TEXTES CATHOLIQUES"PAS A LA CONTROVERSE. Very Happy

SEPTOUR

Invité

Il est dit pourtant que JÉSUS vomira les TIÈDES car la foi catholique est radicale ou n'est pas ce n'est pas une demi -foi même si la foi du CHARBONNIER existe

Posté le: Dim Nov 28, 2004 8:58 pm

Posté le: Dim Nov 28, 2004 9:13 pm

Posté le: Dim Nov 28, 2004 10:15 pm

Non, rassure-toi, je ne me bats jamais pour une virgule, à moins que la virgule vienne déformer complètement le sens d'une parole. Ce qui m'intéresse, c'est le sens des Écritures, et très peu leur origine. Je m'identifie plus au théologien qu'à l'archéologue.

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

CE QU' OUBLIE CE BRAVE LUMINE C'EST QU'IL N'ETAIT PAS LA POUR RERCUEUILLIR LES PAROLES EXACTES DU CHRIST.
IL SE FIE DONC ,LES YEUX FERMÉS ,SUR CEUX QUI 50 ANS APRES LES FAITS ,ONT ,"DE MÉMOIRE" D'AUTTRES PERSONNES ECRIT CE QU'ILS PENSAIENT ETRE SES PAROLES.
PUIS IL OUBLIE ,TJRS,LES QQ 40 CONCILES,QUI "DISCUTERENT"AUTOUR DE CES MÉMES
PAROLES.
ET IL VIENT AFFIRMER ,AVEC BELLE ASSURANCE,QUE TOUT EST EXACT ET QUE LA EST LE FONDEMENT DE SA FOI.
IL NE S'EST JAMAIS POSÉ LA QUESTION A SAVOIR PQ LE CHRIST ,N'AVAIT PAS LAISSÉ D'ECRITS DE SA MAIN .IL ETAIT POURTANT UN LETTRÉ QUI PARLAIT PLUSIEURS LANGUES!!!!!
..................................LA REPONSE EST SIMPLE...............................EN ETRE INTELLIGENT LE CHRIST SAVAIT QUE TOUT CE QU'IL DIRAIT ..............SERAIT DEFORMÉ,MAIS QUE L'ESSENTIEL SURNAGERAIT POUR QUI CHERCHERAIT VRAIMENT!!!!IL NE RESTE A LUMINE QU'A SE METTRE A LA TACHE. Very Happy

SEPTOUR

Posté le: Lun Nov 29, 2004 8:48 am

le christ est déjà dieu incarné, ce n'est donc pas a lui de témoigner de lui-même, et puis pourquoi les apôtres alors ? le christ s'est confié a l'homme, il l'a enseigné, il lui a donné sa confiance même si il connaissait ses faiblesses (cf le cas pierre), et c'est ca le plus important.
Septour ton problème c'est que toi tu ne fais pas confiance a l'homme.

Le christ, ne t'en déplaise, a choisi l'homme.

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

ET AVEC RAISONS,PASTORAL !!
SEULS LES INTERETS IMMÉDIATS DES HUMAINS PRIMENT,OR QUE FIT L'ÉGLISE NAISSANTE?
ELLE S'EMPRESSA DE CREER UNE LEGENDE AUTOUR DU CHRIST!ELLE MODIFIA LE LIEU ET LA DATE DE NAISSANCE DE JESUS,LUI DONNA UNE FAMILLE ANORMALE ET MODIFIA SES PAROLES AU POINT D'EN FAIRE DES QUASI BANALITÉS.
ET PQ TOUT CA?PARCE QUE L'ÉGLISE DITE UNIVERSELLE NE CADRAIT DEJA PLUS AVEC LES DIRES DU CHRIST.ELLE AMMASSAIT RICHESSES ET POSITIONS SOCIALES ET S'ELOIGNAIT DONC DE CEUX A QUI LES PAROLES DU CHRIST ETAIENT PRINCIPALEMENT DESTINÉES: MONSIEUR ET MADAME TOUT LE MONDE.
DE PLUS LES DISSENSIONS INTERNES LA FORCERENT A REUNIR DES CONCILES POUR "COULER DANS LE BÉTON" DES DOGMES INVRAISEMBLABLES.
VOILA PQ LE CHRIST N'ÉCRIVIT RIEN DE SA MAIN,IL SAVAIT QUE C'ETAIT INUTILE!! Very Happy

SEPTOUR

Invité

Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises!
3.14
Écris à l'ange de l'Église de Laodicée: Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu:
3.15
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant!
3.16
Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche.

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