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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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 Posté le: Dim Jan 22, 2006 6:05 am
Sujet du message:
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C'est d'autant plus irresponsable que c'est dans les pays ou l'avorteemnt est legalisé qu'il y en a le moins!!
Pour infos, le pays ou il y a le moins d'avortment par femme (6pour 1000) c'est.... LA SUISSE!!
Par contre, dans la très catholique amérique latine (ou comme en afrique) ou c'est forllement interdit nous arrivons à des chiffres entre 25 pour 1000 et 30 pour 1000.
Tout les specialistes s'accordent à dire que le manque d'information lie à la contraception et à sa non distribution dans les régions rurales reculées de Kenya par exemple sont la cause directe de milliers d'avortement clandestins... avec les consequences terribles que l'on connait en matière de mortalité féminine et de sterilité!!
Il est assez evident que le but de cette obsession de linterdiction et de penalisation n'est absolument pas une diminuation d'avortement mais bien une emprise sur l'homme et surtout sur la femme!!
Il n'y a aucun cas ou la penalisation de l'avortement à fait diminuer le nombre d'avorteement!!
Sauf peut etre en Irlande ou les femmes ont l'angleterre a portée de main, et des cliniques installées sur des bateaux dans les eaux internationales 
Ce qui ne fait que deplacer le problème. |
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Dim Jan 22, 2006 10:28 pm
Sujet du message:
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Il y a aux USA la seule universite au monde a avoir une faculte specializee aux sujets contre l'Eglise catholique.
C'est la Bob Jones University.
Il est interessant de savoir que GWB, qui a le support inconditionel de Lumen, est non seulement docteur Honoris Causa a cette universite, mais qu'il preside la ceremonie de graduation tous les ans.
Ca doit faire chaud au coeur de savoir que ce grand humaniste donne tous les ans leur diplome a des gens qui ont decide que detruire l'Eglise de Rome sera le but de leur vie.
Comme quoi, parfois pour arriver a ses fins, il faut faire alliance avec le diable. |
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 3:29 am
Sujet du message:
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A ce sujet je donnerai une pensée biblique :
Jean 15 : 17 “ Ces choses, je vous les commande : que vous vous aimiez les uns les autres. 18 Si le monde a de la haine pour vous, vous savez qu’il m’a haï avant de vous haïr. 19 Si vous faisiez partie du monde, le monde serait attaché à ce qui est sien. Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous. |
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Traduction des Textes Sacrés : http://perso.wanadoo.fr/nw/
Vivre en chrétien : http://www.euaggelion2414.com/
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« Le Chevalier de la foi est un témoin, jamais un maître. » Kierkegaard
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 3:44 am
Sujet du message:
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Y a rien a faire, nos amis TJ seront toujours les maitres de la pensee Sibyllique.  |
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 4:59 pm
Sujet du message:
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Inscrit le: 07 Juil 2005
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 5:20 pm
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[Religion] Deisme [Organisation] Aucune
Inscrit le: 09 Avr 2005
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 5:20 pm
Sujet du message:
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| LumendeLumine a écrit: |
| Il n'y a pas besoin de réfléchir très longtemps pour se rendre compte qu'une loi qui permet cela devrait être abolie. |
Que celles qui sont contre l'avortement ne se fassent pas avorter, mais qu'elles laissent les autres en paix.
Merci. |
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 5:51 pm
Sujet du message:
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Inscrit le: 22 Jan 2006
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 6:08 pm
Sujet du message:
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| Falenn a écrit: |
| LumendeLumine a écrit: |
| Il n'y a pas besoin de réfléchir très longtemps pour se rendre compte qu'une loi qui permet cela devrait être abolie. |
Que celles qui sont contre l'avortement ne se fassent pas avorter, mais qu'elles laissent les autres en paix.
Merci. |
Je voudrais en tant que femme mettre une nuance : je suis contre l'avortement. Pour moi. J'estime que c'est un acte lourd et pénible, que je ne me le souhaite pas, et qu'à mon âge (27 ans) si j'ai un enfant, il est normal d'assumer ! Ça fait 5 ans que je me dis ça.
Mais je suis une très fervente défenseuse du DROIT à l'avortement !
24% des enfants à naître « tués » (avortés, en vrai, si le mot existe, c'est qu'il y a une nuance…)
Mais il faut être réaliste : un enfant né d'un viol, un enfant que des parents ne peuvent pas nourrir, un enfant né « pas voulu » et qui ne recevra pas d'amour de ses parents, c'est pas une solution non plus.
De plus, ne pas souhaiter d'avortement, et être à la fois contre la contraception, est quelque chose de complètement irréaliste et dangereux dans notre monde, qui commence à être trop peuplé (une politique de contrôle des naissances est je le répète une absolue nécessité) pour les ressources disponibles sur notre planète !
Le meilleur moyen de limiter les avortements, c'est une bonne information sur la sexualité et la contraception ! Le rôle des parents est dans ce cas primordial, mais est-il tenu hors du prémaché « fidélité/mariage/abstinence » ? Ces réponses ne suffisent plus : notre société est bien plus complexe que ça et les tentations sont nombreuses… |
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 8:13 pm
Sujet du message:
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| Proserpina a écrit: |
| Ah ah au fait tu emploies "feministe" comme une injure... |
Pas du tout. Les féministes disent ceci, les autres disent cela, etc. Je crois sincèrement que la femme est l'égale de l'homme, et je crois également que ce n'est pas un acte de soumission à l'homme que de laisser vivre l'enfant qui se développe en nous et qui a besoin de notre protection pour vivre.
Le 24% provient de Statistique Canada, http://www.statcan.ca/Daily/Francais/050211/q050211a.htm
"Le nombre d'avortements provoqués pour 100 naissances vivantes a été de 32,1 en 2002..."
Or s'il y a 32,1 avortements pour 100 naissances vivantes, cela veut dire que sur un total de 131,2 (32,1 + 100) enfants à naître, 31,2 ont été tués et 100 ont été laissés en vie. Or 31,2/131,2% = environ 24%.
Je ferais remarquer que nous ne parlons pas ici de contraception en Afrique mais bien de loi sur l'avortement au Canada et aux États-Unis et plus spécifiquement de la responsabilité des électeurs à ce sujet, puisque c'est le sujet.
| proserpina a écrit: |
| Il n'y a aucun moyen de lutte pour lutter contre les avortements clandestins tout simplement parce que tu ne peux pas un femme a avoir un enfant qu'elle ne veut pas , parce que tu ne peux pas obliger une femme à devenir mère, c'est à elle de decider |
On est déjà mère avant la naissance du nouvel être, tout simplement parce qu'on ne devient pas humain à la naissance mais qu'on l'est déjà. Aussi est-il trop tard, une fois enceinte, pour décider si on veut être mère ou pas. La seule façon de ne plus l'être est de tuer son enfant.
| Falenn a écrit: |
| Que celles qui sont contre l'avortement ne se fassent pas avorter, mais qu'elles laissent les autres en paix. |
Ceux qui sont contre l'avortement ne le sont pas pour eux-mêmes mais parce qu'ils croient que le droit à la vie dépasse tout autre droit. Ce n'est donc pas une question personnelle mais une question fondamentale de société.
| proserpina a écrit: |
| Les embrons à naitre américains non desirés par leur mères ont plus d'importance que les milliers de gosses irakiens qui ont succombé grace à l'embargo américain ou sous les bombes des GI.... |
Je crois sincèrement que la position du président est en effet incohérente, mais cependant le crime de l'avortement est plus ignoble que celui de la guerre. |
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— Que font donc ceux qui nient Dieu ?
— Ils affirment équivalemment que ce qui a besoin de tout, n’a besoin de rien.
— Mais c’est là une contradiction ?
— Exactement, et on ne peut nier Dieu sans se contredire.
— C’est donc une véritable folie de nier Dieu ?
— Oui, c’est une véritable folie de nier Dieu.
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Inscrit le: 29 Mai 2005
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Mar Jan 24, 2006 2:18 am
Sujet du message:
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Tu veux jouer avec les statistique, alors explique donc pourquoi le nombre d'avortements est plus important la ou il est illegal.
Rendre l'avortment legal a pour effet de le diminuer et non de l'augmenter. Ca semble paradoxal, non?
Pas du tout parce que tous les pays ou l'avortement a ete legalise a liberalise la contraception bien avant.
On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
Les deux vont de pair, une chose qui semble avoir echapes aux vieillards phalocrates du Vatican qui ont decide d'interdir aux autres ce qu'ils se sont interdis a eux meme.
Une chose qui diminue aussi, suprise, surprise, c'est le nombre d'accidents innerents aux avortements clandestin.
Le nombre d'avortement s'ecroule des qu'une societe est eduquee a la contraception.
Ca c'est pas paradoxal, c'est directement une relation de cause a effet.
| Citation: |
Ceux qui sont contre l'avortement ne le sont pas pour eux-mêmes mais parce qu'ils croient que le droit à la vie dépasse tout autre droit. Ce n'est donc pas une question personnelle mais une question fondamentale de société.
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Alors explique nous donc pourquoi l'interdiction de la contraception est une question fondamentale de societe.
Quand l'humain prend de la place, il la prends au depends du reste de la nature et la nature a commence a reclamer son du.
Tu expliqueras ca aux Indiens qui empiettent sur le territoire des tigres.
Tu expliqueras ca aux Africains qui empiettent sur le territoire des elephants.
Tu expliqueras ca aux Besiliens et aux indonesiens qui sont oblige de detruire la foret equatoriale.
Tu expliqueras ca aux Asiatiques obliges d'elever des poulets en grande quantite avec des resultats qui font trembler la communeaute scientifique. |
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Le sage cherche la verite, le sot l'a trouvee
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Mar Jan 24, 2006 3:29 am
Sujet du message:
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| LumendeLumine a écrit: |
| Proserpina a écrit: |
| Ah ah au fait tu emploies "feministe" comme une injure... |
Pas du tout. Les féministes disent ceci, les autres disent cela, etc. Je crois sincèrement que la femme est l'égale de l'homme, et je crois également que ce n'est pas un acte de soumission à l'homme que de laisser vivre l'enfant qui se développe en nous et qui a besoin de notre protection pour vivre.
Le 24% provient de Statistique Canada, http://www.statcan.ca/Daily/Francais/050211/q050211a.htm
"Le nombre d'avortements provoqués pour 100 naissances vivantes a été de 32,1 en 2002..."
Or s'il y a 32,1 avortements pour 100 naissances vivantes, cela veut dire que sur un total de 131,2 (32,1 + 100) enfants à naître, 31,2 ont été tués et 100 ont été laissés en vie. Or 31,2/131,2% = environ 24%.
Je ferais remarquer que nous ne parlons pas ici de contraception en Afrique mais bien de loi sur l'avortement au Canada et aux États-Unis et plus spécifiquement de la responsabilité des électeurs à ce sujet, puisque c'est le sujet.
| proserpina a écrit: |
| Il n'y a aucun moyen de lutte pour lutter contre les avortements clandestins tout simplement parce que tu ne peux pas un femme a avoir un enfant qu'elle ne veut pas , parce que tu ne peux pas obliger une femme à devenir mère, c'est à elle de decider |
On est déjà mère avant la naissance du nouvel être, tout simplement parce qu'on ne devient pas humain à la naissance mais qu'on l'est déjà. Aussi est-il trop tard, une fois enceinte, pour décider si on veut être mère ou pas. La seule façon de ne plus l'être est de tuer son enfant.
| Falenn a écrit: |
| Que celles qui sont contre l'avortement ne se fassent pas avorter, mais qu'elles laissent les autres en paix. |
Ceux qui sont contre l'avortement ne le sont pas pour eux-mêmes mais parce qu'ils croient que le droit à la vie dépasse tout autre droit. Ce n'est donc pas une question personnelle mais une question fondamentale de société.
| proserpina a écrit: |
| Les embrons à naitre américains non desirés par leur mères ont plus d'importance que les milliers de gosses irakiens qui ont succombé grace à l'embargo américain ou sous les bombes des GI.... |
Je crois sincèrement que la position du président est en effet incohérente, mais cependant le crime de l'avortement est plus ignoble que celui de la guerre. |
LdeL Quand tu fais une fausse couche , le curé ne fait pas un enterrement en grande pompe
Il ne s'agit pas d'enfant meme pour les ecclesiastiques, merci de rester serieux
Tu crois qu'on devient mère parce qu'on a un oeuf fecondé dans le ventre?? Tu ferais bien de delaisser tes etudes de théologie pour t'interesser un peu aux hommmes et essayer d'apprendre quelques notions de psychologie elementaire....
Quel est donc ta religion qui te fais preferer baffouer les droits elementaires de la femme à disposer de son corps et du couple de disposer de sa vie plutot que de l'interesser aux vivants 
Les millions d'enfants qui crevent de faim t'interresse moins qu'un debat sterile et liberticides vidant à limiter le libre artibre de l'homme, à etre generateur d'infanticides et d'augmenter le nombre d'avortement qui sront clandestins de surcroit.
C'est quoi ta politique??
Tout le monde sait bien que le seul moyen de limiter l'avortement c'est de faire de la politique de PREVENTION portant sur la CONTRACEPTION!!
Soit honnète s'il te plait!! C'est toi qui vas aller distribuer des plaquettes sur la pilule et le preservatif dans les lycées
Bien sur que non, puisque tu es aussi CONTRE la contraception!!
Il ne s'agit pas du tout de limiter le nombre d'avortement mais bien de prendre un pouvoir sur les hommes au nom de Dieu
Petit exercice...
Comment lutter contre l'avorteemnt en refusant la contraception...
-On interdit la vente d'aiguille à tricoter?
-On interdit internet car on y trouve des sites qui expliquent comme faire passer un embryon dans sa baignoire
-en plus sur internet on trouve de la Mifégyne et de la prostaglandine en vente libre, cela permet de faire passer plus la moitié des grossesses non desiré.... evidemment ce n'est plus sous controle médical.
-On commence à truquer les statistiques car il ne faut pas qu'on se rendent comtpte que il y a une augmentation de 15% de mortalité feminine, et de 12% de la sterilité liè aux avortements clandestins
En plus le nombre d'infanticide ou de mort douteuse d'enfant a explosée!!
Comme le nombre d'avorteemnt qui a quadruplé!!
-Comme les femmes vont à l'etranger pour se faire avorter decemment on leur interdit de sortir du pays, on ferme les frontières!
C'est ça ta société idéal LdeL
Interdir l'avortement est impossible, et le pire c'ets que je pense que tu le sais très bien il existe depuis la nuit des temps, et c'est pas des vieux barbons qui arriveront à faire croire aux femmes qu'elles n'ont plus d'importance et ne sont que des ventres
Il s'agit simplement d'exercer un pouvoir sur l'homme , et de manier encore et toujours la culpabilisation...
La religion en politique parlons en! Y a til un suel exemple ou cela n'a pas été une catastrophe!! |
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Dernière édition par proserpina le Mar Jan 24, 2006 6:11 am; édité 1 fois
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Mar Jan 24, 2006 4:27 am
Sujet du message:
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C'est donc marrant, le sujet c'est l'Eglise et l'etat ou notre ami Ldl donne son support inconditionel a un grand Humaniste.
Grand humaniste qui a remis a l'ordre du jour les enlevements, la torture, l'emprisonment sans jugement, le transport de prisonniers a travers les frontieres au nomde la mondialisation de la negation des droits humains.
Grand humaniste qui a attaque un pays sans aucune raisons autre que sa soif de richesses et a transforme ce pays en centre d'entrainement pour le terrorisme international
Grand humaniste au centre d'un festival de corruption au sein de son propre gouvernmenet
Grand humaniste qui est arrive a enlever aux plus demunis le peu qu'ils avaient pour le mettre dans la poche de ceux qui ont deja trop.
Ah oui le grand humaniste est contre l'avortment. Conbien de vies et non de future vies a t'il coute par ses decisions ce grand humaniste. |
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| Foi et politique ne sont pas séparés |
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Posté le: Mar Jan 24, 2006 4:44 am
Sujet du message:
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Le « Grand Humaniste », c'est bien qui je pense ?  |
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