Traduction du Notre Père

Posté le: Lun Jan 23, 2006 4:36 pm

Il est à noter que dans le Compendium du Catéchisme de l'Église Catholique, dans la partie "prières", le "Je vous salue Marie" dit priez pour nous pauvres pécheurs plutôt que le plus standard priez pour nous pécheurs.

Il s'agit là d'un ajout puisque le latin dit simplement ora pro nobis peccatoribus Mot à mot: "priez pour nous pécheurs".

Le Gloria a par contre été restitué par le Compendium à sa forme originale: ...comme il était au commencement, maintenant et toujours, et dans les siècles des siècles et non pas: ...au Dieu qui est, qui était et qui vient, pour les siècles des siècles.

C'est bien la formulation correcte: "...sicut erat in principio et nunc et in saecula saeculorum." Mot à mot: "...comme était au commencement et maintenant et dans les siècles des siècles".

Posté le: Mar Jan 24, 2006 4:52 am

Posté le: Mar Jan 24, 2006 4:54 am

[ Christianisme ]

Posté le: Mar Jan 24, 2006 11:09 am

Pour ceux qui sont un peu au courant de la mythologie chretienne, un petit probleme.
Lors des apparitions a Lourdes, Marie a dit a Bernadette Soubirou de prier le chapelet et de longues seances se sont passees a prier ensemble.
Comme la foule ne pouvaient pas voir Marie, on pouvait immaginer que les deux femmes priaient en duo.
Ce que disait Bernadette tout le monde connait. Ce qui est plus interessant c'est d'imaginer ce que pouvait bien dire Marie.
Alors avec un peu d'immagination ce devait donner ceci:

je me salue moi-meme, Marie, pleine de grâce
le seigneur est avec moi
Je suis bénie entre toutes les femmes
et jésus le fruit de mes entrailles est béni
sainte moi-meme, mère de Dieu

A partir de la j'ai un probleme car marie etant sans taches "Pauvre pecheurs" ca marche pas alors je suggere
priez pour vous memes pauvres pêcheurs
Comme Marie est morte depuis environ 2,000 ans, la phrase suivant pose aussi un probleme, alors pour rester dans la meme ligne
maintenant et à l'heure de votre mort
ainsi soit-il.

Posté le: Mar Jan 24, 2006 11:39 am

Il n'est pas nécessaire que Marie ait prié le Je Vous Salue Marie. Il y a des rosaires bibliques avec alternance ave/parole biblique - ave/parole biblique; on peut faire oraison au début ou à la fin de chaque dizaine. Il ne faut pas oublier non plus que le chapelet est une prière d'intercession auprès de Jésus et que les mystères ont pour objet la contemplation et la méditation de la vie du Christ: c'est donc une prière centrée sur la personne du Christ et non sur celle de Marie.

[ Christianisme ]

Posté le: Mar Jan 24, 2006 12:33 pm

Brainstorm, ne sais-tu pas lire ? Lumen a parlé de prière, pas de "rendre un culte à".
Je pense que la nuance a son importance.

Quoi qu'il en soit, comme vous savez que je me pique de connaitre le grec, j'y vais de ma petite chanson, sans commentaire.

Matth 6: 9 et al.

(...) "Voici donc comment vous, vous priez:
Notre Père, le céleste !
(Que) Ton Nom soit sancifié,
(Que) Ton règne vienne
(Que) Ta volonté soit faite
comme au ciel mais sur terre
Notre pain "éternel", donne-le nous aujourd'hui !
et laisse-nous nos dettes
comme nous aussi nous avons laissé (= remis!) à nos débiteurs
et ne nous expose à l'épreuve,
mais délivre-nous du méchant !"

Remarque: l'adjectif epiousion est intraduisible et qualifie le pain, d'où ma traduction "pain éternel". Comme lorsque Jésus dit qu'il est le Pain de Vie, il ne s'agit pas penser au pain du boulanger.
Il s'agit en fait de demander à Dieu aujourd'hui ce qu'Il nous a promis et que nous aurons à la Fin des temps.
Je n'aurais pas osé proposer l'ambroisie , exquise nourriture des dieux de la Grèce antique!
salut à tous ! Bon sujet _______________

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